Diskussion:Miniguide King Leoric, Skeleton King: Unterschied zwischen den Versionen
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::::: Stats sind für mehr Mana, sehr gebräuchlich. Um Korrekt zu sein, geht es um Level bzw. 6. | ::::: Stats sind für mehr Mana, sehr gebräuchlich. Um Korrekt zu sein, geht es um Level bzw. 6. | ||
− | -Orchid ist mMn nach die falsche Richtung. | + | -Orchid ist mMn nach die falsche Richtung, aber ja, kann man spielen. |
− | - Man | + | - Man skillt Crit auf Level 4, damit du es mit Level 11 ausgeskillt hast. |
- Forcestaff ist EXTREM gut auf skk. Es brignt Mana, hat Angriffsgeschwindigkeit und einen Gapcloser! | - Forcestaff ist EXTREM gut auf skk. Es brignt Mana, hat Angriffsgeschwindigkeit und einen Gapcloser! | ||
− | - Aura früh zu skillen bedeutet, die Lane zu pushen. Als hard carry will man das nicht. Es früh zu skillen ist wirklich SEHR schlecht und wird allerhöchstens von ein paar | + | - Aura früh zu skillen bedeutet, die Lane zu pushen. Als hard carry will man das nicht. Es früh zu skillen ist wirklich SEHR schlecht und wird allerhöchstens von ein paar Hanseln in Pubs gemacht. Ich meine das vollkommen ernst - du versaust dir damit vollkommen die Creepwavekontrolle - außer du spielst ein Pusher line up. |
-Bkb... ist so eine Sache, da wir sowieso mindestens zwei Leben haben kann es interessant sein, Ulitames auf sich zu ziehen. | -Bkb... ist so eine Sache, da wir sowieso mindestens zwei Leben haben kann es interessant sein, Ulitames auf sich zu ziehen. | ||
-Dir ist schon klar, das Mkb attackpseed hat?^^ Aber darüber kannm an reden. | -Dir ist schon klar, das Mkb attackpseed hat?^^ Aber darüber kannm an reden. | ||
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+ | -... Habe AC vor dem Deso eingeordnet. | ||
-weißt du was, ich poste dir einfach ein paar Profispiele. Wenn die dich nicht überzeugen | -weißt du was, ich poste dir einfach ein paar Profispiele. Wenn die dich nicht überzeugen | ||
Weißt du, ich habe das Gefühl, du spielst zu viel Pubs :D. Die Item die du vorschlägst sind zwar okay, aber mMn nicht das jeweils beste für den Slot. | Weißt du, ich habe das Gefühl, du spielst zu viel Pubs :D. Die Item die du vorschlägst sind zwar okay, aber mMn nicht das jeweils beste für den Slot. | ||
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+ | edit: habe andere Guides angeschaut, die Mehrheit skillt so wie ich es vorschlug. | ||
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+ | ========Re: Re: Re: Re: Re: Ich schau grad Stream, -- [[User:Gonzo|Gonzo]] ([[User talk:Gonzo|Diskussion]]) 21:20, 29. Mär. 2012 (CEST)======== | ||
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+ | - Mit Level 6 hast du (mit einem Branch) Mana für genau ein Stormbold & ein Ulti. Für mehr reichts auch mit +28 Mana nicht. Meine Bitte: eine alternative Skillung wie oben beschrieben. Kannst sie gern "Jungle","Support", "Classic" oder "Public" nennen. ^^ | ||
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+ | Kleiner "Rechentrick" auf ihm: aller 11 Int kann er genau eine Aktion ausführen (13*11 = 143 Mana = 1 Aktion) | ||
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+ | - Orchid ist jetzt nicht mehr ganz so gut auf ihm (sehr schade), aber gut zu erfarmen. Bereits als Oblivion Staff in vielen Punkte besser (und billiger) als ein ForceStaff. Da es aber unterschiedliche Zwecke erfüllt, werde ich es mal probieren. Und es geht doch nichts über genügend Mana-Reg beim SKK. 8 Sekunden Cooldown für einen Remote-Stun+Slow unterbieten nur MoonRider & Lina. Nur so als Begründung, warum ich es gern auf ihm sehe (steht ja in der Alternative drinnen) | ||
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+ | - Mit der Aura gehst du ja nicht nur auf die Lane, sondern auch in den Jungle zum Creep-Pullen. | ||
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+ | - paar Profispiele posten: Finde ich gut. Macht einen Guide vielfältiger :) | ||
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+ | - andere Guides: da geht die Meinung aber auch breit auseinander (bis hin zu: MoM). In Dota 2 wird es allgemein so empfohlen, aber deine Variante erinnert mich stark an einen Kamikaze-Piloten (trotz hohem Str-Zuwachs). Ich probier's, aber du bist schuld, wenn ich verliere ^^ | ||
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+ | edit: gewonnen, aber 0/3 im Early mit Kommentaren, die nicht jugendfrei sind. Der Soul-Ring ist im Early ohne LiveSteal "nutzlos", da man sowieso gleich harasst wird, wenn der Gegner merkt, dass man nicht schnell genug HP regeriert. Find den MagicWand dafür wesentlich besser. | ||
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+ | Mein Fazit: mit der Skillung spielbar, aber hatte bessere verbündete als gegnerische Spieler. (public) | ||
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+ | =========Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ich schau grad Stream, -- [[User:Crytash|Crytash]] ([[User talk:Crytash|Diskussion]]) 06:41, 31. Mär. 2012 (CEST)========= | ||
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+ | -Also ganz ehrlich? Ich habe jetzt sogar skillbuilds mit 2 mal stats gesehen (Level 2 und 4). Ich sage es jetzt ienfach mal so wie es ist. Stats sind für mich einfach die bessere Alternative. Sie geben dir Leben, mana und etwas angriffsgescwhindigkeit. Ich würde das für eine pushende Aura nicht hergeben. Das ist wie wenn man venge mit level 2 aura spielt - ohne ein Pusher line up zu haben. | ||
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+ | -Sehe ich halt wirklich anders. mMn Manaoverkil. Aber wie du sahst, habe ich es aucfgenommen. | ||
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+ | -Kopf--> Tisch DU pullst nicht. Der Supproter pullt. | ||
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+ | -welche willst den sehen? Dota 1 oder 2? | ||
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+ | - Du stirbst wegen des Soulrings?!? Okay? Was hattest du denn für ne lane? | ||
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+ | === So, kleine Überarbeitung -- [[User:Crytash|Crytash]] ([[User talk:Crytash|Diskussion]]) 13:54, 12. Apr. 2012 (CEST) === | ||
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+ | Ich habe mir deine Kritik zu Herzen genommen und die Skillung und die Items einsteigerfreundlicher gemacht. |
Aktuelle Version vom 12. April 2012, 12:58 Uhr
Ich schau grad Stream, -- Crytash (Diskussion) 19:19, 20. Mär. 2012 (CET)
schreibe später weiter.
Re: Ich schau grad Stream, -- Gonzo (Diskussion) 10:18, 28. Mär. 2012 (CEST)
Du wirst mich hassen, aber wir sollten uns vorher mal drüber unterhalten. ^^
Re: Re: Ich schau grad Stream, -- Crytash (Diskussion) 15:19, 28. Mär. 2012 (CEST)
- Nope. Dies ist ein Wikipedia, wenn du einen Fehler in einem Tab Guide findest, dann schreib die Veränderung auf die Diskussionsseite, ich schau schon rein, nur keine Angst.
Re: Re: Re: Ich schau grad Stream, -- Gonzo (Diskussion) 20:28, 28. Mär. 2012 (CEST)
Skillung:
- Hellfire max und Ulti max --> OK
- auf Level 2 Stats --> wofür? Das bekommst du für 106 Gold in Form von 2 Branches? Und selbst dann reicht auf Level 3 dein Mana nicht aus, um 2 Hellfire "hintereinander" zu casten
- auf Level 4 Crit --> einen Skillpunkt für 1,25-fachen Schaden aller 8-10 Sekunden? Zumal dein AS nicht so schnell ansteigt, um das bei 15% auszunutzen.
- Aura erst ab Level 12 --> viel zu spät. SKK bekommt eine MaskofDeath bereits für einen Skillpunkt "geschenkt". Außerdem müssen wir unser Core-Item auch nutzen können (Armlet), ohne an der negativen HP zu sterben. Unsere Melee-Mates verlassen sich auch darauf, dass sie sich um Livesteal keine Gedanken machen müssen. Je mehr Melees im eigenen Team, desto wichtiger die Aura. Vorschlag: Level 2 und Level 4 die Aura. Danach macht der Crit frühestens Sinn (mehr Schaden, AS durch PowerTreads und ggf. Armlet).
Erläuterung:
- gut, dass du die Mana-Burner als Konter-Helden aufgenommen hast :)
Items:
- SoulRing: eine gute Synergie mit unserem Ulti, aber als einziges Mana-Reg-Item zu wenig. Orchid bitte als Alternativ- bzw Lategame-Item aufnehmen.
- MagicWand: Da SKK immer mitten im Kampf sein sollte, sammelt er schnell Ladungen für seinen ohnehin begrenzte Mana-Reg.
- ForceStaff: wenig Synergie mit den aufgeführten Items. Du bist zwar schnell in den Gegnern, aber danach hast du wieder mit dem geringen MS/AS zu kämpfen. Außer du hast eine BF und kannst den AoE-Schaden auf mehrere Helden austeilen.
- BKB: würde ich sogar als Core sehen
- Jango: sehr gut. Gefällt mir auch auf ihm
- MKB: Ich weiß, du bist dein Fan davon, aber SKK hat weder genug AS, um Schaden auszuteilen, noch genug MS, um am fliehenden Gegner zu bleiben.
- GermOfTrueSight: unbedingt in die alternativen Items. Wer, wenn nicht SKK??
- Hyperstone: meiner Meinung nach ein Core-Item. Der Ausbau danach ist Luxus.
- auf der Hauptseite vom SKK sind die Items ja alle bereits aufgeführt -.-
- persönliches Lieblings-Early-Item (alternativ): Orb of Venom. Wenn wir nicht schneller werden, werden die anderen um 12% langsamer. Für 350 Gold fast geschenkt (jedoch ohne Ausbau). Jedoch passt das inhaltlich nicht in einen Tab-Guide.
Fazit:
Auch wenn du mit deiner Spielweise erfolgreich bist, würde ich sie so nicht einem Anfänger empfehlen.
=Re: Re: Re: Re: Ich schau grad Stream, -- Crytash (Diskussion) 23:18, 28. Mär. 2012 (CEST)=
- Stats sind für mehr Mana, sehr gebräuchlich. Um Korrekt zu sein, geht es um Level bzw. 6.
-Orchid ist mMn nach die falsche Richtung, aber ja, kann man spielen.
- Man skillt Crit auf Level 4, damit du es mit Level 11 ausgeskillt hast.
- Forcestaff ist EXTREM gut auf skk. Es brignt Mana, hat Angriffsgeschwindigkeit und einen Gapcloser!
- Aura früh zu skillen bedeutet, die Lane zu pushen. Als hard carry will man das nicht. Es früh zu skillen ist wirklich SEHR schlecht und wird allerhöchstens von ein paar Hanseln in Pubs gemacht. Ich meine das vollkommen ernst - du versaust dir damit vollkommen die Creepwavekontrolle - außer du spielst ein Pusher line up.
-Bkb... ist so eine Sache, da wir sowieso mindestens zwei Leben haben kann es interessant sein, Ulitames auf sich zu ziehen.
-Dir ist schon klar, das Mkb attackpseed hat?^^ Aber darüber kannm an reden.
-... Habe AC vor dem Deso eingeordnet.
-weißt du was, ich poste dir einfach ein paar Profispiele. Wenn die dich nicht überzeugen
Weißt du, ich habe das Gefühl, du spielst zu viel Pubs :D. Die Item die du vorschlägst sind zwar okay, aber mMn nicht das jeweils beste für den Slot.
edit: habe andere Guides angeschaut, die Mehrheit skillt so wie ich es vorschlug.
==Re: Re: Re: Re: Re: Ich schau grad Stream, -- Gonzo (Diskussion) 21:20, 29. Mär. 2012 (CEST)==
- Mit Level 6 hast du (mit einem Branch) Mana für genau ein Stormbold & ein Ulti. Für mehr reichts auch mit +28 Mana nicht. Meine Bitte: eine alternative Skillung wie oben beschrieben. Kannst sie gern "Jungle","Support", "Classic" oder "Public" nennen. ^^
Kleiner "Rechentrick" auf ihm: aller 11 Int kann er genau eine Aktion ausführen (13*11 = 143 Mana = 1 Aktion)
- Orchid ist jetzt nicht mehr ganz so gut auf ihm (sehr schade), aber gut zu erfarmen. Bereits als Oblivion Staff in vielen Punkte besser (und billiger) als ein ForceStaff. Da es aber unterschiedliche Zwecke erfüllt, werde ich es mal probieren. Und es geht doch nichts über genügend Mana-Reg beim SKK. 8 Sekunden Cooldown für einen Remote-Stun+Slow unterbieten nur MoonRider & Lina. Nur so als Begründung, warum ich es gern auf ihm sehe (steht ja in der Alternative drinnen)
- Mit der Aura gehst du ja nicht nur auf die Lane, sondern auch in den Jungle zum Creep-Pullen.
- paar Profispiele posten: Finde ich gut. Macht einen Guide vielfältiger :)
- andere Guides: da geht die Meinung aber auch breit auseinander (bis hin zu: MoM). In Dota 2 wird es allgemein so empfohlen, aber deine Variante erinnert mich stark an einen Kamikaze-Piloten (trotz hohem Str-Zuwachs). Ich probier's, aber du bist schuld, wenn ich verliere ^^
edit: gewonnen, aber 0/3 im Early mit Kommentaren, die nicht jugendfrei sind. Der Soul-Ring ist im Early ohne LiveSteal "nutzlos", da man sowieso gleich harasst wird, wenn der Gegner merkt, dass man nicht schnell genug HP regeriert. Find den MagicWand dafür wesentlich besser.
Mein Fazit: mit der Skillung spielbar, aber hatte bessere verbündete als gegnerische Spieler. (public)
===Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ich schau grad Stream, -- Crytash (Diskussion) 06:41, 31. Mär. 2012 (CEST)===
-Also ganz ehrlich? Ich habe jetzt sogar skillbuilds mit 2 mal stats gesehen (Level 2 und 4). Ich sage es jetzt ienfach mal so wie es ist. Stats sind für mich einfach die bessere Alternative. Sie geben dir Leben, mana und etwas angriffsgescwhindigkeit. Ich würde das für eine pushende Aura nicht hergeben. Das ist wie wenn man venge mit level 2 aura spielt - ohne ein Pusher line up zu haben.
-Sehe ich halt wirklich anders. mMn Manaoverkil. Aber wie du sahst, habe ich es aucfgenommen.
-Kopf--> Tisch DU pullst nicht. Der Supproter pullt.
-welche willst den sehen? Dota 1 oder 2?
- Du stirbst wegen des Soulrings?!? Okay? Was hattest du denn für ne lane?
So, kleine Überarbeitung -- Crytash (Diskussion) 13:54, 12. Apr. 2012 (CEST)
Ich habe mir deine Kritik zu Herzen genommen und die Skillung und die Items einsteigerfreundlicher gemacht.