Vorlage Diskussion:Heldenbox: Unterschied zwischen den Versionen

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und noch ein vorschlag, der nicht schon in den heldenseiten steckt, aber sicher für neulinge wertvoll wäre: Konter gegen den jeweiligen helden, z.b. linkens gegen lina, axe gegen meepo etc. aber das müsste nicht unbedingt in die heldenbox mit rein sondern könnte als extrakategorie in die heldenseiten hineinkommen. das würde anfängern helfen, gegen helden anzukommen, die in publics sonst fast immer gefeedet werden, so wie axe, potm, ns etc. --[[Benutzer:Emzed|Emzed - Lieber Scheiße im Kopf als Kopf in der Scheiße]] 14:48, 30. Dez. 2008 (CET)
 
und noch ein vorschlag, der nicht schon in den heldenseiten steckt, aber sicher für neulinge wertvoll wäre: Konter gegen den jeweiligen helden, z.b. linkens gegen lina, axe gegen meepo etc. aber das müsste nicht unbedingt in die heldenbox mit rein sondern könnte als extrakategorie in die heldenseiten hineinkommen. das würde anfängern helfen, gegen helden anzukommen, die in publics sonst fast immer gefeedet werden, so wie axe, potm, ns etc. --[[Benutzer:Emzed|Emzed - Lieber Scheiße im Kopf als Kopf in der Scheiße]] 14:48, 30. Dez. 2008 (CET)
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zu den vorschlägen oben: das mit stuns/escapeskills etc sollte man nicht zum helden allgemein schreiben, sondern bei den einzelnen skills deutlich dazuschreiben, quasi skillkategorien wie nuke, farmspell(devour), disable, slow, heal, escapeskill, schutzspell (repel, aphotic shield), damagebuff, supportspell (netherswap) etc., denn manche spells werden im public völlig falsch oder gar nicht eingesetzt und hier könnte man ihre bedeutung klar machen. das wäre zwar irrsinnig viel arbeit, würde aber sicher mehr bringen als zu jedem helden dazuzuschreiben, ob er denn einen stun hat oder nicht. --[[Benutzer:Emzed|Emzed - Lieber Scheiße im Kopf als Kopf in der Scheiße]] 14:59, 30. Dez. 2008 (CET)

Version vom 30. Dezember 2008, 15:59 Uhr

  • Stun vorhanden? (- bei Zeus, + bei Enigma)
  • Escapespells vorhanden? (z.B. bei Zeus und KotL ein klares - )
  • Guter Initiator? (z.B. pudge und clockwerk)
  • Viel HP (Tank)
  • Hoher MS
  • AoE-Spells?
  • Starke Spells
  • Kurzer CD (nuker)
  • Itemabhängig? (wardbitch Venge)



Ich würde in die Herobox gerne noch eine Auflistung von Vor- und Nachteilen eines Helden reinnehmen, dazu müssen wir aber erstmal eine Liste aufsgtellen mit allgemeinen Kriterien, die ein Hero erfüllen soll aufstellen. Diese Kriterien könnte ich in eine neue Zeile der herobox packen, sodass sie übersichtlich untereinander gelistet werden, das würde auch die schwammige kategorisierung in carry, hunter usw. überflüssig machen.

Bitte schreibt in die Liste alle Kriterien dazu die euch noch einfallen, und löscht sinnlose Kriterien auf eigene Faust, das hier soll ne Art Brainstorming werden. Am besten sind Kriterien geeignet die man mit Ja/Nein beantworten kann und die dann je nach antwort automatisch +/- sind.

--Wer träumt, dem wachsen Flügel - Gara 15:21, 28. Dez. 2008 (CET)

Problem dürfte sein, dass bei Sachen wie Itemabhängigkeit wieder Streitereien aufkommen dürften, also ich würde nicht zu viel mit reinnehmen. Die von dir aufgesagten Eigenschaften gehören eigentlich in den Strategieteil bzw. dafür könnte man Itemboxen aufmachen (wie beim großen Vorbild, gefällt mir eigentlich ziemlich gut). Aber wenn es den automatisierten Ablauf der Wiki hilft wäre es sicher nicht verkehrt.
Vielleicht sollte man die Funktionen auch einfach auf Carry/Semi-Carry/Ganger/Hunter/Pusher/Supporter/Tank beschränken und es sollte möglich sein, einem Helden mehrere Eigenschaften zuzuweisen. Funktion AoE, Nuker, Disabler finde ich persönlich nicht so gut, weil das hat ja nun nix mit der Funktion an sich zu tun, sondern eher mit den Eigenschaften der Spells. Das sollte nur prinzipiell mal durchdacht werden, dann läuft das auch. z.B. PotM: Semi-Carry+Ganger; Tiny: Ganger; Abbadon: Supporter+Tank; Lich:Supporter; Brood:Pusher+Hunter+Carry . Imo wären andere Änderungen dann unnötig, Itemboxen sind erstmal wichtiger, aber dazu schreibe ich noch woanders etwas. --Schriftsteller 21:21, 28. Dez. 2008 (CET)
  • Itemabhängig würde ich raus nehmen. die eigenschaft carry sagt schon aus das man viel farmen muss zudem gibt es in publics fast nie warder und jeder holt sich auch mit venge top items wenn er es kann und ist dann auch gefährlich!
  • ob der ms hoch oder niedrig ist kann man ablesen
  • ob stuns oder escape skills da sind kann man in den skills nachgucken
  • die restlichen sachen gibt es doch schon mit caster hunter AOE tank carry supporter
    • wenn schon neue heldenbox dann auch sinnvolle sachen. ich finde die heldenbox so wie sie ist hilfreich und übersichtlich--Needmoney 14:33, 29. Dez. 2008 (CET)
in einem anderen Forum hat jemand den Vorschlag gemacht, folgende Kategoriesierungen zu benutzen, allerdings sieht er es auch so, dass es mehrere Kategorien geben sollte: carry, semicarry, initiator, ganger, supporter, nuker, pusher und tank
Unterschied zu meinem Vorschlag wäre also, dass es hier keinen Hunter gibt, dafür aber wieder den Nuker--Schriftsteller 18:55, 29. Dez. 2008 (CET)


Mir ist klar dass man das alles auch aus den Heldendaten erfahren kann, der Sinn einer solchen pro/con auflistung ist, die stärken und schwächen eines Helden auf einen Blick aufgelistet zu haben (Besonders für Neulinge interessant die nicht wissen wofür Held xy gut sein soll) und eben nicht mehr auf die Kategorisierungen carry, tank etc. angewiesen zu sein. Ob der Hero als z.B. tank taugt sieht man dann an den pros.


Mal vorneweg: Super dass hier endlich mal was getan wird, ich find es gibt schon lange bedarf die heldenbox zu ändern! aber needmoney hat recht, bitte nicht alles doppelt!

Ich bin auch dafür, bei den aktuellen kategorien zu bleiben, vll noch eine/zwei hinzuzufügen (initiator/ganger), dafür aber unbedingt zwei oder drei kategorien pro held zuzulassen, da eig kaum held so eindeutig in eine kategorie passt wie z.b. lina. Magnus ist als tank gelistet, aber wenn der kein AoE ist... und bei initiator könnte ich mir ihn auch sehr gut vorstellen, mit dagger und ulti! eine für anfänger gute information wäre auch ein schwierigkeitsgrad, z.b. lich: einfach, yurnero: mittel, rhasta: schwierig oder sowas, aber natürlich auch schwer das einzuschätzen.

und noch ein vorschlag, der nicht schon in den heldenseiten steckt, aber sicher für neulinge wertvoll wäre: Konter gegen den jeweiligen helden, z.b. linkens gegen lina, axe gegen meepo etc. aber das müsste nicht unbedingt in die heldenbox mit rein sondern könnte als extrakategorie in die heldenseiten hineinkommen. das würde anfängern helfen, gegen helden anzukommen, die in publics sonst fast immer gefeedet werden, so wie axe, potm, ns etc. --Emzed - Lieber Scheiße im Kopf als Kopf in der Scheiße 14:48, 30. Dez. 2008 (CET)

zu den vorschlägen oben: das mit stuns/escapeskills etc sollte man nicht zum helden allgemein schreiben, sondern bei den einzelnen skills deutlich dazuschreiben, quasi skillkategorien wie nuke, farmspell(devour), disable, slow, heal, escapeskill, schutzspell (repel, aphotic shield), damagebuff, supportspell (netherswap) etc., denn manche spells werden im public völlig falsch oder gar nicht eingesetzt und hier könnte man ihre bedeutung klar machen. das wäre zwar irrsinnig viel arbeit, würde aber sicher mehr bringen als zu jedem helden dazuzuschreiben, ob er denn einen stun hat oder nicht. --Emzed - Lieber Scheiße im Kopf als Kopf in der Scheiße 14:59, 30. Dez. 2008 (CET)