Diskussion:Startitems (advanced)

endlich Fertig! -- KleXXor (Diskussion) 18:52, 13. Nov. 2010 (CET)

So, bin jetzt wendlich Fertig geworden, würde mich über jede Art von (konstruktivem) Feedback freuen. Bei Fragen oder Hinweisen erreicht ihr mich entweder hier oder im irc (KleXXor)

Re: endlich Fertig! -- Emzed (Diskussion) 19:38, 13. Nov. 2010 (CET)

Toller Guide, echt schön dass du dir die Mühe gemacht hast! Hatte letztens schon meine Meinung dazu hier geschrieben, ist aber wohl aufgrund eines Bugs verloren gegangen. Was mir spontan wieder einfällt: Basilius first ist sicherlich machbar, das Item hat ein exzellentes Preisleistungsverhältnis. Vor allem auf Triplelanes wird es früh gebraucht, dort kauft es oft der Carry (Morph, Trax, Kunkka zB) weil die Supporter Chick bzw. Wards holen müssen und daher keine 500 Gold mehr haben. +6 Dmg und +3 Armor sind bei dem Preis ja auch top für jeden Carry. Hab aber auch schon mehrfach erlebt, dass Solohelden Basi first holen, so hat zB ein Batrider mit Basi first letztens seine Midlane gegen SF sehr klar gewonnen - und den SF hat Yamateh gespielt, also einer der besten SF-Spieler der Welt.

More to come, nochmals großes Lob, mir gefällt der Guide sehr gut! MfG Emzed

Re: Re: endlich Fertig! -- Emzed (Diskussion) 16:50, 14. Nov. 2010 (CET)

Basilius ist auch im Jungle für einige Helden eine gute Wahl wegen Mana und Armoraura für Summons, zB Enigma, Lycan, Furion. Boots first sind für Roamer oder Jungler, die früh viel die Lanes ganken (Chen, Ench), denkbar.

Re: Re: Re: endlich Fertig! -- KleXXor (Diskussion) 04:54, 18. Nov. 2010 (CET)

Jo, ist mir durchaus bewusst, ich hab mich allerdings entschlossen all das nicht reinzunehmen, vllt mach ich es jetzt aber doch noch, ich überleg nur noch wie. Das Problem, dass ich damit habe ist, dass wenn ich schreibe "auf roamern wie venge geht boots first" einige denken, ok, ich hab 'ne venge, also boots first, obwohl sie kein stück roamen. Beim Basi würde ich halt zu 90% sagen, dass er das erste Item NACH den Startitems ist (z.B. auf einer Tri-Lane) vielleicht schreibe ich aber noch einen Abschnitt zu Follow-up Items (nennt man das so, ka der name gefällt mir), da kommt der dann sicher rein. mal gucken ;D

=Re: Re: Re: Re: endlich Fertig! -- Emzed (Diskussion) 11:47, 18. Nov. 2010 (CET)=

Gibt Sinn was du sagst, musst ja auch du entscheiden. Aber zumindest Basi für Lycan/Eni im Jungle halte ich schon für unumgänglich auch in Pubs.

==Re: Re: Re: Re: Re: endlich Fertig! -- Emzed (Diskussion) 15:15, 20. Dez. 2010 (CET)==

Übrigens heißt seit einiger Zeit nicht mehr "Flask" sondern "(Healing) Salve" (Mach ich selbst auch immer falsch :P aber in nem Guide sollte es ja am besten möglichst präzise sein).

Nette Seite!

Gäbe ein paar Kleinigkeiten, die mich persönlich stören. 1. zu viele clarity potions! Clarities lohnen sich mMn nicht auf vielen heros. Gerade wenn es um sowas wie Warlock oder Rylai geht, die genug Mana zur Verfügung haben und die eh immer in Harass-Reichweite stehen (sollten), ist ein Branch > Clarity. Gut hingegen ist die Clarity auf Stunnern wie Sven oder ES, sie profitieren viel mehr davon. (natürlich nur meine Meinung) 2. Magic Wand/Stick lohnt sich quasi immer. Es gibt kaum ein Spiel, in dem ich (trotz des Nervs) keinen Wand/Stick mit einem Supporter kaufe. 7 Spells = 1 Tango + 1 Clarity INSTANT, ich denke die Vorteile des Wands muss ich nicht aufzählen. Dieses Item ist auch nicht nur gegen besondere spammer oder Trilanes gut. Auch gegen eine Sven-WD-Lane (absolute Standardlane) ist das schon effektiv genug. Und gerade WENN man dann gegen eine Trilane spielt, kommt man nicht an den Shop ran. 3. Jungle: Etwas klein geraten. 4. Ring of Regeneration: Auf Pudge z. B. Standarditem, sicher auch auf anderen Heros (Abbadon, spätere Soulring/Hood-Aspiranten) früh möglich. Reicht erstmal^^

Re: -- Emzed (Diskussion) 15:08, 20. Dez. 2010 (CET)

Clarities sind total wichtig, gerade auf Trilanes hat zB eine Maiden erst nach ein paar Minuten Aura, weil sie nicht viel XP bekommt, muss aber häufig viel Mana für ihre beiden anderen Spells ausgeben. Da kommt man schon mal an den Punkt, dass man eine Clarity braucht (ich spiele oft Maiden, kaufe immer eine Clarity und verbrauche sie auch immer). Es gibt kein Item, das ganz früh im Spiel so viel Mana liefert, also ist es unumgänglich für alle Helden, die mehr Mana brauchen als sie zur Vefügung haben, und das gilt zu Spielbeginn sogar für Maiden.

Ring of Regeneration: Eine Mischung aus Tangos+Salve ist mMn in jeder Hinsicht besser -> heilt schnell bei Bedarf, man hat nicht gleich 350 Gold ausgegeben.

Re: Nette Seite! -- KleXXor (Diskussion) 23:29, 20. Dez. 2010 (CET)

Jojo, eine ähnlich Diskussion gab es weiter oben schonmal, bzw. das hier geht in eine ähnliche Richtung, der Artikel dreht sich um Startitems und war dazu gedacht ausschließlich diese zu behandeln. Was du sagst mag teilweise seine Gründe haben, aber 99% deiner Argumente beantworte ich mit "ja, aber nicht als Startitem!", beispiel Pudge, klar geht er früh auf RoR (ring of reg), ABER eben nicht sofort, ich würde IMMER Salves, Tangos und Claritys vorziehen, bringt am Anfang einfach mehr. Ein weiterer Aspekt ist das dieser Artikel schon sehr auf's Competetive ausgelegt ist (siehe mass chicken), im CW kann ein supporter sich am anfang einfach nicht chicken UND Magic Stick leisten. Ich hatte bereits überlegt eine "Follow-ups" Kategorie zu machen, wo die ganzen Items wie Boots, Bottle, Stick/Wand, Basilius, usw. auftauchen würden, aber im Moment hab ich ehrlich gesagt keine Lust, wenn du sowas schreiben willst, bitte. Kannst mich hier oder im IRC oder sonstwo kontaktieren und dann pack ich's gerne in den Artikel, wenn ich denke, dass es gut genug ist.